F-Body Club of Finland

F-Body Tekniikka => ECM:t ja vianhakujärjestelmät => Vakioboksit => Aiheen aloitti: TransNAM - 02.02.2020 - klo:13:26

Otsikko: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 02.02.2020 - klo:13:26
Vähän olis suunnitelmissa päivittää tuo vakioboxi uudempaan ja helpommin säädettävään.
Ei olisi haitaksi vaikka saisi myöhemmin lisättyä Flexfuelin. E85 on nyt käytössä.


Eli sellainen ettei tarvi toista kertaa vaihtaa...
Mikä olisi hyvä boxin numero? Näitä näkyy olevan tarjolla aika monta versiota, osa käy ja osa ei...
Tiedän että liittimet tai ainakin nastajärjestys menee uusiksi mutta se ei haittaa.


98 LS1, vaijerikaasu+IAC, 4L60E, ei luistonestoa


Pitääkö näihin muuttaa VIN vai voiko nakata vaan uuden boxin paikoilleen? Eikös ajonesto ole periaatteessa BCM-n puolella?


Jos jollakulla on sopiva niin saa tarjota.


Olen miettinyt myös Megaa mutta siinä on oma hommansa saada kaikki toimimaan ja vielä oikein... Toisaalta säädön helppous on omaa luokkaansa - Autotune.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: JoukoY - 02.02.2020 - klo:14:12
https://www.mrk-motorsports.com/gm-iac-pcms/
Tarvit semmoisen missä on IAC driver (tuolla sivulla vihreällä)

Muuten nämä pitäs olla yhteensopivia keskenään.
Paitsi vm 2003 boxeissa on käytetty AMD:n muistipiiriä, se rajoittaa aika paljon yhteensopivuutta, ei suositella.

Jos löydät sellaisen .bin -tiedoston minkä OS:lle löytyy tunerpro .xdf -tiedosto JA flexfuel säädöt niin pystyt ohjelmoimaan ilmaissoftilla.
Kaikkiin 1MB (P59) boxeihin käy kaikki P59 bin tiedostot (pl. AMD muistipiirit) kun fläshää koko softan.

VIN ei vaikuta ajossa mitään, säätösoftat saattaa ihmetellä jos ei täsmää boxin kanssa.
VATS asetus löytyy boxista, voi joko disabloida tai valita parista mahdollisesta moduulityypistä.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 02.02.2020 - klo:17:53
VIN ei vaikuta ajossa mitään, säätösoftat saattaa ihmetellä jos ei täsmää boxin kanssa.
VATS asetus löytyy boxista, voi joko disabloida tai valita parista mahdollisesta moduulityypistä.
Juu tiedän että boxissa on VATS on/off mutta tarkoitin että vertaako BCM omaa VINiä PCM-n VINiin?
Vanhemmissa kun oli Vatsille oma nasta (start enable) mutta näissä taitaa olla sarjaliikenne eli siellä voi kulkea muutakin dataa kun vaan pelkkä käynnistyslupa.
Eli herjaako jotain VIN-ristiriitoja?

Tämä on tullut ainakin Käkkylässä ja Audissa vastaan eli mitään käytettyä boxia ei voi laittaa ellei muuta VINiä.
Audi piti käyttää marmoritiskillä kun vaihtoi vahvistimen, Käkkylään ('98) kelpasi uusi "tyhjä" boxi (airbag), mutta ei käytetty.

Siksi kysyin kun jos VIN-muutokseen käyttää "virallista" softaa niin taitaa mennä 2 lisenssiä...
Toisaalta jos muuttaa nykyisen VINin niin saattaisi myös käydä nykyinen lisenssi...


Edit: Onko niissä linkin "vihreissä" muuten käytännön eroja ominaisuuksien tms. kannalta?
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: Tommi - 02.02.2020 - klo:18:03
Vaihdoin KimmoT:n -99 vetteen vakio ecm:n tilalle -05 P59:n ja ei siinä muistaakseni mitään vin koodeja tarvinnut muuttaa. Vats piti opettaa juttelemaan ecm:n kanssa niin että piti laittaa virrat päälle muistaakseni 12min ajaksi sitten pois olikohan 30s. Tämä piti tehdä kolme kertaa peräkkäin. Toki tietenkin credittejä piti ostaa että toisella vin koodilla olevaa purkkia pääsi roplaamaan.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 03.02.2020 - klo:09:21
https://www.ebay.com/itm/03-06-Computer-P59-PCM-Programmed-to-your-VIN-NO-VATS-speed-limit-rear-O2/254424835116?hash=item3b3ce6e42c:g:RKAAAOSwx3Vd0a9D

Ebaysta noita saa omalle vinille valmiiks mut en tosin usko et se on näissä tosiaan ees mikään ongelma. HP tuners vissiin vertaa vinin lisäksi muutakin numeroa eli lisenssit menee vaikka vaihdettava pcm ois samalla vinillä
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 03.02.2020 - klo:18:28
Noita ebayn myyjiä itsekin mietin kun myyvät boxin valmiiksi "ohjelmoituna" eikä ole pahan hintaisia.


Pitää vaan vanhasta kopioda osa kartoista. Tai säätää kokonaan uusiksi...
Sillä juuri asiaa kyselin että josko saisi uudella sellaisenaan edes käyntiin... Miettii säätöhommia sitten.


Jos teen vaihdon talvisäilössä niin saisi edes ajettua omaan talliin keväällä.


Onko heittää mitään boxinumeroa mikä ainakin olisi hyvä?
Ilmeisesti osaan käy vanhat liitinrungot kun vaan vaihtelee piuhojen paikkoja?
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 03.02.2020 - klo:19:42
Tuomas Mussalo (gen3 perf) oli tehny -98 camaroon pcm swapin ja käyttäny -02 tahoen boxia. Se sano et jompi kumpi 411 tai 896 loppunen eli 99-02. Hyllys ei ollu mut oli hommaamas kyl

https://www.ebay.com/itm/2001-2003-Corvette-Engine-Computer-12200411-Programmed-To-Your-VIN-ECM-PCM-ECU/192948892415?epid=654372657&_trkparms=ispr%3D1&hash=item2ceca672ff:g:nNAAAOSw78hdAb23

Tohon vaan tahoen flex fuel tune segmentti swapilla.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: Tommi - 03.02.2020 - klo:20:19
P59 on yleisesti käytetty boxi jos haluaa flex fuelin. Löytyy ainakin -05 tahoesta. -97/98 vehkeisiin laitettuna noi -99 ja uudemmat vaati todella mittavan pinnijärjestyksen modauksen.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 03.02.2020 - klo:20:29
Mulla on p59 ja 2003 eli siitä alkaen niitä on. Vaijerikaasu vaan on 2003 > harvinainen, tosin se pitäs olla kyl muutettavissa. Tossa flex fuelissa tais 2004 asti olla anturilla ja uudemmat virtual sensor. Sellanne ero myös truck vehkeissä et 2003 asti on paluulinja/ säädin siinä (oe flex fuelisss vissiin 2004 asti) eli jos on tarkotus mennä ilman paluuta niin vaatii omat muutokset softaan.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 04.02.2020 - klo:12:26
P59 on yleisesti käytetty boxi jos haluaa flex fuelin. Löytyy ainakin -05 tahoesta. -97/98 vehkeisiin laitettuna noi -99 ja uudemmat vaati todella mittavan pinnijärjestyksen modauksen.
Tuota P59 on aika monella eri numerolla. Puolet karsiutuu pois kun on vain sähkökaasulla mutta silti jää n.10 vaihtoehtoa...
Pinneistä ei tosiaan taida olla yhtään samassa kohtaa mutta osaan boxeista käy ilmeisesti? samat liittimet kun 98 ja osaan ei...
Noista vaan on niin paljon sekavaa tietoa netissä... siksi kysyin.
...jos on tarkotus mennä ilman paluuta niin vaatii omat muutokset softaan.
Paluulinja on ollut mietinnässä jo pitkään, en vaan ole saanut aikaiseksi. Nyt isoilla suuttimilla mennään melko rajoilla tyhjäkäynnillä mikä helpottuisi vähän paluulinjalla = vakio paine-ero.
Nyt vakio-bensapineella suuttimen paine-ero kasvaa tyhjäkäynnillä ja senmyötä virtaus eli mennään väärään suuntaan.
Oishan siellä tankissa olevassa säätimessä alipaineliitäntäkin jos vetäisi letkun sinne mutta järkevämpi jo tehdä samalla se paluulinja ja siirtää säädin konehuoneeseen.
...jompi kumpi 411 tai 896 loppunen eli 99-02.
Onko tuo jo P59? Kun tuota 411 myydään myös "f-body 99-02" maininnalla?
Toki mikä tahansa kun tuo alkuperäinen 98 lienee parempi...
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 04.02.2020 - klo:13:20
ei oo P59  https://www.psiconversion.com/products/pcm-programming/ls-vortec-pcm-programming-gen-III/PCM-1005.html

Eli 2003 > sin/vihree kampa on P59.  Vanissa tota P59 on ainakin vaijeriläpällä

Tää kauppaa molempia vaihtoehtoja dbw ja dbc


https://www.ebay.com/itm/LS-Swap-P59-DBC-Green-Blue-Connector-PCM-Custom-Programmed-4-8-5-3-5-7-6-0/233432085287?hash=item3659a2f327:g:s4kAAOSwBrRd8mNM

Hp tuners muuten antaa lukea sen sun vanhan ja pystyt kopsaan siitä karttoja ilman et siinä menee lisenssiä.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: Mikey_ - 04.02.2020 - klo:13:46
P59 Ecut joissa pitäis olla ajurit IAC:lle:

2003: Serv. No. 12576106 Hwd. No. 12570558 (Näitä olen käyttänyt ainakin tusinan verran DBW-> DBC muutoksissa)

2004: Serv. No. 12586243  Hwd. No. 12583659

2005-2006: Serv. No. 12589462 Hwd. No. 12589161

2007: Serv. No.  12602801 Hwd. No. 12589161

Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 04.02.2020 - klo:14:59
Onko tietoa mitä isompaa / käytännön eroa on 411 (99-02) ja P59 (esim. 462) välillä?
Tuo 411 olisi helpompi asentaa ja saada toimimaan, P59 taitaa tulla ongelmia mm. bensamittarin kanssa.


Nuo ison maailman foorumit on kans yks loputon suo... Yks väittää että ei toimi ja toinen että toimii... Lopputulos jää lukijan vastuulle ???
Esimerkiksi tuo bensamittari... Toisena P59 vaatii??? erilaiset lambdat?
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: KimmoT - 04.02.2020 - klo:16:03
Vanhemman mallin liitin käy P59:siin, kun siitä vaan mattopuukolla vuolee pienen palan pois. Ja ne lambdatkin käy. P59 lambdan lämmityksen maa taisi tulla ecun kautta ja vanhassa lambdassa se on suoraan maadoitettu. Eli niihin ei tarvii tehdä muutoksia. Ainoastaa HP-tunersilla ottaa vikakoodit pois.
Bensamittari taitaa tosiaan olla ainoa ongelma. Hyvällä suutindatalla ei ole ongelmia isoillakaan suuttimilla tyhjäkäynnin kanssa. Oma kävi nätisti alle 1000rpm bensalla FIC 2000cc suuttimilla.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 04.02.2020 - klo:17:31
Bensamittari taitaa tosiaan olla ainoa ongelma. Hyvällä suutindatalla ei ole ongelmia isoillakaan suuttimilla tyhjäkäynnin kanssa. Oma kävi nätisti alle 1000rpm bensalla FIC 2000cc suuttimilla.
Onko se mittari jännite vai PWM-ohjattu? Sähkökuvat ei asiaa kerro...


On ne suuttimet ollu jo pari kesää ja toimii mutta ei haittais vaikka tyhjäkäynnillä olis pienempi paine. Kun nyt on tyhjäkäynnillä n. 4,5bar ja paluulinjalla (alipainesäätö) olisi 3,5...
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 04.02.2020 - klo:18:26
Vissiin isoin ero nois 99-02 vs 03 > flas muisti joka tuplaantuu. Ei se varmaan sulle anna niin paljoo lisäarvoo et sen takia pitäs olla p59
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: Tommi - 04.02.2020 - klo:20:00
En ole 99-02 flex fuel ohjelmia katsonut niin onko niissä softan puolesta toteutustavassa eroa tuon flex fuelin kohdalla verrattuna p59:iin?
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: Mikey_ - 04.02.2020 - klo:21:10
En ole 99-02 flex fuel ohjelmia katsonut niin onko niissä softan puolesta toteutustavassa eroa tuon flex fuelin kohdalla verrattuna p59:iin?

P01 ecuun ei taida olla saatavilla, kuin tasan yksi OS, jolla flexi toimii.
Sinällään se tietysti mikään ongelma ole, mutta jos ei satu olemaan juuri ko. softalla oleva purkki, niin ylimääräisen lisenssin vaatii OS:n päivitykseen.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 04.02.2020 - klo:22:48
Onko tietoa mitä isompaa / käytännön eroa on 411 (99-02) ja P59 (esim. 462) välillä?
Itseäni lainaten...


Eli käytännössä pitää valita bensamittarin virittelyn ja laajemman softavalikoiman välillä?


Meneekö P59 yhtälailla lisenssi softan "ostoon"? Vai onko niissä kaikissa valmiina esim. flexfuel?
Onko P59 boxissa väliä millä tekniikalla on alunperin ollut ? (kone, laatikko jne.)
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 05.02.2020 - klo:10:48
Ei oo kaikissa flexfuelia mut useemmassa. Lootan osion voi segment swapata kunhan vaan on sama os. Moottori osio on pakko swapata flex fuel tunesta eli 5.3.sta ja sit muutella vaan kartat jne 5,7 arvoilla
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 05.02.2020 - klo:21:10
Löysin aika hyvän yleis-koosteen GM-n boxeista:
https://www.lsenginediy.com/comparing-gen-iii-controllers/


Taidan kallistua P01 411 puolelle...
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 06.02.2020 - klo:11:30
411 P01 tilattu omalla VINillä. Saas nähä...
Laitoin pyyntöä josko vaihtaisi sopivan OSin tai segmentit (flexfuel, RTT) mutta veikkaan että ei kuulu hintaan.
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: sirkus - 06.02.2020 - klo:12:42
 \m/ m/
Otsikko: Vs: Mikä 98 LS vakioboxin tilalle?
Kirjoitti: TransNAM - 09.02.2020 - klo:16:26
Löytyi toinenkin linkki GM-n boxihistoriasta jos jotakuta kiinnostaa...
http://www.superchevy.com/how-to/0704gm-factory-pcms


Enpä tiennyt että nämä pyörii 68k prossun ympärillä. T: Vanha Amigaharrastaja...